تام ریج - هوارد دین : پرزیدنت اوباما باید مجاهدین را از لیست خارج کند و از سازمان ملل بخواهد که کلاه آبیها را برای حفاظت آنها بفرستند
پیرزمورگان: گفتگویی داریم با تام ریج وزیر امنیت داخلی و هوارد دین مدیر سابق کمیته ملی دموکرات…
هوارد دین: ... من خوشحالم که ما از عراق خارج میشویم از اولش هم نباید میرفتیم. اما حقیقت این است که ما با خروج نیروها از عراق در حال حاضر یک افتضاح را باقی گذاشتهایم.
ما نخستوزیری را در آنجا گذاشتهایم که اساساً متهم به جنایات جنگی است و برای همین مورد تحقیق قرار دارد. ما ۳۴۰۰نفر ایرانیان ناراضی بیسلاح داریم که ایالات متحده قول داده بود از آنها حفاظت کند که آسیبی نبینند اکنون احتمال دارد که وقتی ما آنجا را ترک کنیم در معرض کشتار قرارگیرند و این یک خروج کثیف از عراق است. من فکر نمیکنم مردم آمریکا وقتی ببینند ما چه وضعیتی در پشت سرمان باقی گذاشتهایم، چندان از این بابت خوشحال باشند.
مورگان: بگذارید مشخصاً از شما آقای فرماندار تام ریج راجع به کمپ اشرف بپرسم که فکر میکنم هر دوی شما نسبت به آن نگرانید. این یک گتو [مثل زمان هیتلر] در عراق است که انبوهی از ایرانیان که یک جنبش اپوزیسیون در ایران بودهاند و بهشدت مورد بدرفتاری قرار گرفتهاند. شما در این ارتباط چه میگویید؟
تام ریج : تعداد۳۴۰۰تن مردان و زنان در کمپ اشرف در حدود ۶۰مایلی شمال شرق بغداد، تمامی ابزار حفاظت فردیشان را در ۲۰۰۳ و ۲۰۰۴ به ارتش آمریکا تحویل دادند و وقتی میگویم ابزار حفاظت فردیشان را تحویل دادند منظورم این است که آنها یک گروه دموکرات مقاومت ایران هستند، آنها سالهای سال است که دشمن ملاها و احمدینژاد بودهاند.
آنها تانکها و سلاحهای ضدهوایی و توپخانه خودشان را تحویل دادند و هزاران هزار سلاحهای انفرادی که برای حفاظت از خودشان داشتند را تحویل دادند و بعد از آن دولت آمریکا به فرد فرد آنها قول حفاظت داده است و ما مشخصاً چک و تأیید کردیم که آنها تروریست نیستند و ضمناً از آن زمان تاکنون انگلستان و اتحادیه اروپا و یک دادگاه در واشنگتن دی.سی به این نتیجه رسیدهاند که آنها تروریست نیستند.
ما وعده دادیم که به آنها حفاظت میدهیم و امنیت و سلامتشان را تأمین میکنیم این کار بهخوبی انجام شد تا زمانی که ما از آن جا خارج شدیم و بعد از این بود که دولت عراق به دستور نوری مالکی نخستوزیر عراق و با حمایت علنی و قوی از طرف رژیم ایران ۲بار تاکنون به این کمپ حمله کرده و بیش از ۴۰تن را کشته و صدها نفر را مجروح کرده است. آنها حتی تاریخی هم تعیین کردهاند که این کمپ را در آن تاریخ یعنی در پایان ماه جاری خواهند بست که طعنهآمیز یا تصادفی؛ همان روزی است که آخرین نیروهای آمریکا عراق را ترک میکنند.
دولت عراق گفته است آنها را در این تاریخ جابجا میکند. فکر کنم که هوارد دین و من موافق هستیم که این جابجایی؛ مقدمهیی بر نقض حقوقبشر و جنایتی از نوع نسلکشی است که مدتهاست شبیه آن را ندیده و نشنیدهایم یا قصد دارند آنها را که مخالفان رژیم ایران هستند به ایران بفرستند.
دولت عراق میخواهد آنها را جابجا کند و بگذار این را به شما بگویم. فکر میکنم هاوارد و من موافق هستیم که جابجایی، مقدمهای برای جنایت است، چیزی که ما مدتهاست ندیدهایم.
آنها، یا به ایران جابجا خواهند شد، زیرا یک سوم آنها از این پیشتر از زندانیان سیاسی مخالف در ایران بودهاند، ۲۵ درصد آنها زن هستند. این دولت ما متأسفانه به هر دلیلی، عملکردش این بوده که این موضوع را نادیده بگیرد. ولی این، امانتداری ماست، قول ماست، تعهد ماست، و اعتبار ما است که داریم آن را نادیده میگیریم
هوارد دین: بله بگذارید من به این حرفها، یک چیزی را هم اضافه کنم.اف.بی.آی تمامی این افراد را اسکرین کرده است.
دوستان ضدتروریستی ما در اف.بی.آی تمامی این افراد را در سال ۲۰۰۶ اسکرین کردهاند. حتی یک نفر از آنها هم تروریست نیست. بر اساس تحقیقات اف.بی.آی خودمان، این موضوع و آنچه رخ میدهد، بسیار بیدادگرانه است. این یک رفتار بیدادگرانه و عصبانی کننده توسط وزارتخارجه ماست و صادقانه بگویم که دولت [اوباما] مسئولیت مستقیم دارد که اطمینان یابد به تعهد حفاظتی که داده شده، عمل شود. ما به یک وعده عمل کردیم و آن هم وعدهیی بود که جرج بوش برای بیرون کشیدن از عراق تا پایان سال ۲۰۱۱ داده بود. ما نیاز داریم که وعده به مردم اشرف را حفظ کنیم. ما نباید در قتلعامها همدستی کنیم.
پیرز مورگان: این احساس وجود دارد که رئیسجمهور، نه اینکه نسبت به رژیم ایران ضعیف باشد، بلکه البته آنقدرها قاطع نیست. اگر نگاهی به پیشینهاش بکنیم، حادثه مربوط به آن هواپیمای بدون سرنشین را دیدهایم، و حالا هم آنچه در مورد این کمپ رخ میدهد را میبینیم.
هاوارد دین: فکر میکنم این منصفانه نباشد. ما نمیدانیم، منظورم این است که این احتمال هم وجود دارد که ما ممکن است بهدنبال منفجر کردن تأسیسات سوخت جامد بوده باشیم. یعنی، ما بهطور واقعی نمیدانیم در پشت صحنه در ایران، چه خبر است. در نتیجه من به رئیسجمهور این اعتبار را میدهم، من چنین اعتباری را بهخاطر قتل ۳۴۰۰تن که غیرمسلح هستند و ما به آنها قول حفاظت دادهایم، به کسی نخواهم داد. این چیزی است که من نخواهم بخشید.
مورگان: رئیسجمهور با رژیم ایران چگونه باید برخورد کند؟
تام ریج: هر بار که ما به سازمان ملل میرویم و تلاش میکنیم تحریمهایی را بهدست بیاوریم، مسأله اینگونه خاتمه مییابد که آنها سانتریفوژهای بیشتری بهدست میآورند، این رژیم بزرگترین سازمان تروریستی در جهان است، آنها از حماس و حزبالله حمایت میکنند و آنها مسئول قتل سربازان ما در عراق و افغانستان هستند.
ضروریست شما مجاهدین را از لیست خارج کنید، این زنان و مردان در کمپ اشرف در لیست وزارتخارجه ما قرار دارند، پرزیدنت بایستی تلفن را برداشته و به وزیر خارجه هیلاری کلینتون بگوید که آنها را از لیست خارج کن و باید به سازمان ملل برود و بخواهد که کلاه آبیها را برای حفاظت آنها بفرستند و به مالکی بگوید، تو تا زمانیکه کمیساریای عالی پناهندگان سازمان ملل امکان بررسی همه آنها را داشته باشد، نباید این کمپ را ببندی، همگی آنها تحت کنوانسیون ژنو اشخاص حفاظتشده هستند
مجری: فرماندار من ناچار هستم شما را اینجا قطع کنم فکر میکنم ما توانستیم مسأله را بسیار واضح و روشن نشان بدهیم. فرماندار دین، فرماندار ریج از هر دوی شما بسیار متشکرم.
تام ریج: متشکرم
هاوارد دین: متشکرم.
هوارد دین: ... من خوشحالم که ما از عراق خارج میشویم از اولش هم نباید میرفتیم. اما حقیقت این است که ما با خروج نیروها از عراق در حال حاضر یک افتضاح را باقی گذاشتهایم.
ما نخستوزیری را در آنجا گذاشتهایم که اساساً متهم به جنایات جنگی است و برای همین مورد تحقیق قرار دارد. ما ۳۴۰۰نفر ایرانیان ناراضی بیسلاح داریم که ایالات متحده قول داده بود از آنها حفاظت کند که آسیبی نبینند اکنون احتمال دارد که وقتی ما آنجا را ترک کنیم در معرض کشتار قرارگیرند و این یک خروج کثیف از عراق است. من فکر نمیکنم مردم آمریکا وقتی ببینند ما چه وضعیتی در پشت سرمان باقی گذاشتهایم، چندان از این بابت خوشحال باشند.
مورگان: بگذارید مشخصاً از شما آقای فرماندار تام ریج راجع به کمپ اشرف بپرسم که فکر میکنم هر دوی شما نسبت به آن نگرانید. این یک گتو [مثل زمان هیتلر] در عراق است که انبوهی از ایرانیان که یک جنبش اپوزیسیون در ایران بودهاند و بهشدت مورد بدرفتاری قرار گرفتهاند. شما در این ارتباط چه میگویید؟
تام ریج : تعداد۳۴۰۰تن مردان و زنان در کمپ اشرف در حدود ۶۰مایلی شمال شرق بغداد، تمامی ابزار حفاظت فردیشان را در ۲۰۰۳ و ۲۰۰۴ به ارتش آمریکا تحویل دادند و وقتی میگویم ابزار حفاظت فردیشان را تحویل دادند منظورم این است که آنها یک گروه دموکرات مقاومت ایران هستند، آنها سالهای سال است که دشمن ملاها و احمدینژاد بودهاند.
آنها تانکها و سلاحهای ضدهوایی و توپخانه خودشان را تحویل دادند و هزاران هزار سلاحهای انفرادی که برای حفاظت از خودشان داشتند را تحویل دادند و بعد از آن دولت آمریکا به فرد فرد آنها قول حفاظت داده است و ما مشخصاً چک و تأیید کردیم که آنها تروریست نیستند و ضمناً از آن زمان تاکنون انگلستان و اتحادیه اروپا و یک دادگاه در واشنگتن دی.سی به این نتیجه رسیدهاند که آنها تروریست نیستند.
ما وعده دادیم که به آنها حفاظت میدهیم و امنیت و سلامتشان را تأمین میکنیم این کار بهخوبی انجام شد تا زمانی که ما از آن جا خارج شدیم و بعد از این بود که دولت عراق به دستور نوری مالکی نخستوزیر عراق و با حمایت علنی و قوی از طرف رژیم ایران ۲بار تاکنون به این کمپ حمله کرده و بیش از ۴۰تن را کشته و صدها نفر را مجروح کرده است. آنها حتی تاریخی هم تعیین کردهاند که این کمپ را در آن تاریخ یعنی در پایان ماه جاری خواهند بست که طعنهآمیز یا تصادفی؛ همان روزی است که آخرین نیروهای آمریکا عراق را ترک میکنند.
دولت عراق گفته است آنها را در این تاریخ جابجا میکند. فکر کنم که هوارد دین و من موافق هستیم که این جابجایی؛ مقدمهیی بر نقض حقوقبشر و جنایتی از نوع نسلکشی است که مدتهاست شبیه آن را ندیده و نشنیدهایم یا قصد دارند آنها را که مخالفان رژیم ایران هستند به ایران بفرستند.
دولت عراق میخواهد آنها را جابجا کند و بگذار این را به شما بگویم. فکر میکنم هاوارد و من موافق هستیم که جابجایی، مقدمهای برای جنایت است، چیزی که ما مدتهاست ندیدهایم.
آنها، یا به ایران جابجا خواهند شد، زیرا یک سوم آنها از این پیشتر از زندانیان سیاسی مخالف در ایران بودهاند، ۲۵ درصد آنها زن هستند. این دولت ما متأسفانه به هر دلیلی، عملکردش این بوده که این موضوع را نادیده بگیرد. ولی این، امانتداری ماست، قول ماست، تعهد ماست، و اعتبار ما است که داریم آن را نادیده میگیریم
هوارد دین: بله بگذارید من به این حرفها، یک چیزی را هم اضافه کنم.اف.بی.آی تمامی این افراد را اسکرین کرده است.
دوستان ضدتروریستی ما در اف.بی.آی تمامی این افراد را در سال ۲۰۰۶ اسکرین کردهاند. حتی یک نفر از آنها هم تروریست نیست. بر اساس تحقیقات اف.بی.آی خودمان، این موضوع و آنچه رخ میدهد، بسیار بیدادگرانه است. این یک رفتار بیدادگرانه و عصبانی کننده توسط وزارتخارجه ماست و صادقانه بگویم که دولت [اوباما] مسئولیت مستقیم دارد که اطمینان یابد به تعهد حفاظتی که داده شده، عمل شود. ما به یک وعده عمل کردیم و آن هم وعدهیی بود که جرج بوش برای بیرون کشیدن از عراق تا پایان سال ۲۰۱۱ داده بود. ما نیاز داریم که وعده به مردم اشرف را حفظ کنیم. ما نباید در قتلعامها همدستی کنیم.
پیرز مورگان: این احساس وجود دارد که رئیسجمهور، نه اینکه نسبت به رژیم ایران ضعیف باشد، بلکه البته آنقدرها قاطع نیست. اگر نگاهی به پیشینهاش بکنیم، حادثه مربوط به آن هواپیمای بدون سرنشین را دیدهایم، و حالا هم آنچه در مورد این کمپ رخ میدهد را میبینیم.
هاوارد دین: فکر میکنم این منصفانه نباشد. ما نمیدانیم، منظورم این است که این احتمال هم وجود دارد که ما ممکن است بهدنبال منفجر کردن تأسیسات سوخت جامد بوده باشیم. یعنی، ما بهطور واقعی نمیدانیم در پشت صحنه در ایران، چه خبر است. در نتیجه من به رئیسجمهور این اعتبار را میدهم، من چنین اعتباری را بهخاطر قتل ۳۴۰۰تن که غیرمسلح هستند و ما به آنها قول حفاظت دادهایم، به کسی نخواهم داد. این چیزی است که من نخواهم بخشید.
مورگان: رئیسجمهور با رژیم ایران چگونه باید برخورد کند؟
تام ریج: هر بار که ما به سازمان ملل میرویم و تلاش میکنیم تحریمهایی را بهدست بیاوریم، مسأله اینگونه خاتمه مییابد که آنها سانتریفوژهای بیشتری بهدست میآورند، این رژیم بزرگترین سازمان تروریستی در جهان است، آنها از حماس و حزبالله حمایت میکنند و آنها مسئول قتل سربازان ما در عراق و افغانستان هستند.
ضروریست شما مجاهدین را از لیست خارج کنید، این زنان و مردان در کمپ اشرف در لیست وزارتخارجه ما قرار دارند، پرزیدنت بایستی تلفن را برداشته و به وزیر خارجه هیلاری کلینتون بگوید که آنها را از لیست خارج کن و باید به سازمان ملل برود و بخواهد که کلاه آبیها را برای حفاظت آنها بفرستند و به مالکی بگوید، تو تا زمانیکه کمیساریای عالی پناهندگان سازمان ملل امکان بررسی همه آنها را داشته باشد، نباید این کمپ را ببندی، همگی آنها تحت کنوانسیون ژنو اشخاص حفاظتشده هستند
مجری: فرماندار من ناچار هستم شما را اینجا قطع کنم فکر میکنم ما توانستیم مسأله را بسیار واضح و روشن نشان بدهیم. فرماندار دین، فرماندار ریج از هر دوی شما بسیار متشکرم.
تام ریج: متشکرم
هاوارد دین: متشکرم.

No comments:
Post a Comment